Göran Persson, foto: Pieter ten Hopen/Scanpix

»Jag vågar bjuda på min skröplighet«

Somliga tycker att Göran Persson är en mästare i konsten att köra över. Andra menar att han kan konsten att övertyga. Vår förre landsfader avskyr power point, citerar hellre dikter, och tränar på att hålla tal bakom ratten.

Läs mer

Annons:

Göran Persson

Ålder: 60.
Gör: Ordförande i Sveaskog, konsult på PR-byrån JKL, statsminister 1996–2006, partiledare (S) 1996–2007.
Bor: Gården Övre Torp i Sörmland.
Familj: Hustrun Anitra Steen och två döttrar från sitt första äktenskap.

Artiklar som länkar till denna:

Kurser som behandlar detta ämne:

Bli Bli medlem / logga in för att lägga till egna taggar.

Hur viktigt verktyg är retorik för en chef?
»Helt avgörande. I riktigt kritiska lägen är det mötet mellan människor som driver förändring. Ta ledningen och visa vad du tycker. Retorik ska frammana en upplevelse, sätta en känsla i rörelse, flytta publiken i en viss riktning.«

Vilken är den vanligaste fallgropen?
»Många talar, men många vet inte riktigt vad de vill säga. Och ibland kan det vara tvärtom. Tal får inte vara för överlastade. Ett tal måste vara enkelt och kraftfullt och inte innehålla för många budskap. Vad vill du att folk ska komma ihåg? Hur ska du få människorna att lyssna på det?«

Hur undviker man att det blir för förenklat?
»Jag har flera gånger använt mig av orden ’som ni förstår är det här komplex materia, om ni vill ha detaljerna så kan ni få dem i ett kompendium när ni går ut’. Annars är det ingen som lyssnar. När du har gått igenom 11 av 97 punkter så har även den mest inbitna lyssnaren tröttnat. Var med under hela resan. Är du inte själv övertygad om något så ska du lyfta ut det.«

Vad behöver jag veta om det motstånd jag kan möta?
»Missar man stämningen i lokalen kan det bli ohyggligt fel. Man känner på lukten när man kommer in. Jag ser alltid till att komma i förväg. Det är intuitivt, sådant tränar man upp.«

Går det att rädda ett dåligt tal?
»Inte om du har börjat med fel tal. Då är du räddningslöst förlorad. Är du trött ska du nog läsa innantill. Kan du inte skärpa till dig ska du kanske inte gå upp på scenen.«

Var har du själv fått din skolning i retorik?
»Jag är en praktisk retoriker. Jag har skaffat mig kunskap på det överlägset mest effektiva sättet, att möta en publik. Jag har gjort framträdanden i 40 års tid, ändå sedan 16-årsåldern, och genom hela livet. Talar man utan manus så lär man sig till slut att läsa av publikens reaktioner. Man märker vad som fångas och vad som släpps. Sådant går säkert att läsa sig till, men jag hävdar att det bästa sättet att lära sig tala är att tala.«

Hur tycker du att jag som chef ska träna upp min retoriska förmåga?
»Om du saknar publik, tala för dig själv. Tala högt. Fundera igenom vad du ska säga och vad du behöver för att säga det. Orden tar slut, man tänker ’nu har jag inget kvar att säga’. Det är en fasa som kan göra den mest erfarna talare nervös. Med tiden lär man sig att hitta betydelsefulla associationer. Det är skönt att hitta de orden.«

Har du själv tränat så?
»Ja, jag har suttit i bilen och övat. Varje gång har jag hittat ett nytt ämne att tala om. Det kan vara vad som helst, till exempel ’Framtidens afrikanska jordbruk’. Och då lär man sig att tala oförberett. Om man har haft tid att förbereda sig, hur bra kan det inte bli då? För min del har den sista tröskeln varit att tala på engelska. Jag har gjort samma sak där, övat för mig själv.«

Vilka är de viktigaste verktygen?
»Närvaro. Direktkontakt. Jag avråder bestämt från att använda power point. Då dör kontakten med publiken. Och undvik helst att läsa ur manus. Det ska inte kännas som att någon annan har skrivit det. Många lägger för lite tid på detta.«

Hur har du själv utvecklats som retoriker?
»Jag är tryggare. Jag vågar bjuda på min egen skröplighet. Ju skröpligare man blir, desto starkare blir man. Det är paradoxen. Erfarenhet är ingen dålig medvandrare.«

Hur har retoriken förändrats under den tid som du har varit talare?
»Vissa saker har försvunnit. Till exempel möjligheten att fritt deklamera en dikt. Det går inte att brista ut i en dikt av Pär Lagerkvist mitt i en power point-presentation. Med en dikt blir det högtidligt utan att det känns larvigt. Människor vill ha ett ord på vägen. Poesi är ju koncentrerat budskap och skönhet.«

Om man googlar »Göran Persson« och »köra över« får man 18 000 träffar. Vad säger du om ditt rykte som retoriker?
»Man måste fråga sig själv hur man ska förhålla sig som chef. Vill jag nå resultat måste jag sätta ned foten. Jag har haft en medveten hållning kring detta. Kanske har jag ibland varit mer profilerad mot det än vad som har varit taktiskt. Men jag tycker ohyggligt illa om att göra något som inte leder någonstans. Demokrati är detsamma som handling. Det är inte diskussionen som är viktig.«

Av: Fredrik Emdén, foto: Pieter ten Hopen/Scanpix

publicerat 2009-10-26